tag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post6447631278498939068..comments2024-03-25T19:33:26.987+01:00Comments on Walter Tocci: Cambiare verso alle riforme istituzionali per approvarleT.http://www.blogger.com/profile/01319918145185862066noreply@blogger.comBlogger17125tag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-54693333059536019602014-06-13T02:22:58.722+02:002014-06-13T02:22:58.722+02:00Aggiungerei che il monocameralismo snaturerebbe ul...Aggiungerei che il monocameralismo snaturerebbe ulteriormente la figure del presidente della Repubblica: per questo soprattutto ritengo che la Costituzione non possa fare a meno di una seconda camera. Quando non si potrà più dire: al Senato correggeremo, il Quirinale riceverà appelli appelli privati dal Governo a rinviare la legge al Parlamento. A quel punto il presidente della Repubblica trasformerebbe il suo ruolo di garanzia: non dei diritti costituzionali, ma garanzia della linea politica del Governo, se gli piace. Se non fosse già successo, ci sarebbe da preoccuparsi.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-69503344716741408922014-05-17T12:01:24.543+02:002014-05-17T12:01:24.543+02:00Il partito di Renzi è il principale ostacolo ad og...Il partito di Renzi è il principale ostacolo ad ogni utile, razionale e democratica riforma, ma coloro che in quel partito lottano, elaborano e propongono la buona politica ritengono che i loro prodotti valgano meno del brand che li contiene: è una situazione senza vie d'uscita, che prefigura il successo dei barbari di Grillo contro la buona politica, qualunque aggettivo le vogliamo applicare...Gianfranco Pirronehttps://www.facebook.com/gianfranco.pirronenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-69511320570993368862014-05-01T15:04:05.949+02:002014-05-01T15:04:05.949+02:00l'importante è non avere idea di che si parla ...l'importante è non avere idea di che si parla e vantarsene..vero anonimo?... e fai bene a restare tale... se democrazia significa dare voce a gente come te... c'è da ripensare tutto, a partire dal diritti di voto a tutti...<br /><br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07474213211736261890noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-64001037817262538762014-04-28T21:12:52.466+02:002014-04-28T21:12:52.466+02:00Condivido in toto e potrei riassumere così: creare...Condivido in toto e potrei riassumere così: creare un vero partito di sinistra, popolare e democratico, è la principale riforma istituzionale..Walter Toccihttps://www.blogger.com/profile/13913691743282678967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-36252835178719382022014-04-28T21:11:06.898+02:002014-04-28T21:11:06.898+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Walter Toccihttps://www.blogger.com/profile/13913691743282678967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-67800475039956981472014-04-28T21:07:03.739+02:002014-04-28T21:07:03.739+02:00Bravo, mi ero dimenticato di questa deliberazione ...Bravo, mi ero dimenticato di questa deliberazione del PdWalter Toccihttps://www.blogger.com/profile/13913691743282678967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-24176413064920871352014-04-28T21:05:05.132+02:002014-04-28T21:05:05.132+02:00Hai ragione, per questo ho dovuto togliere il prea...Hai ragione, per questo ho dovuto togliere il preamboloWalter Toccihttps://www.blogger.com/profile/13913691743282678967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-13747826945309651692014-04-28T09:03:24.307+02:002014-04-28T09:03:24.307+02:00La difesa di parte renziana di un Senato riformato...La difesa di parte renziana di un Senato riformato la cui caratteristica principale (che il Governo definisce "un paletto") è quella della "non-elettività" dei suoi componenti si basa su un falso grossolano: quello secondo il quale mantenere il Senato come Camera elettiva (a prescindere dal numero dei suoi componenti) significherebbe necessariamente ed automaticamente perpetuare quel "bicameralismo perfetto" (vale a dire la perfetta sovrapponibilità delle attribuzioni e dei compiti delle due Assemblee, Camera e Senato) al quale andrebbero imputati molti dei mali - o dei malfunzionamenti - della nostra Repubblica (e che in realtà non trova molti a sostenerne la validità, essendo anzi questa forma di "bicameralismo" uno degli argomenti sui quali esiste un consenso quasi unanime in ordine alla necessità di superarlo). <br /> <br />La realtà è tutt'altra, come un minimo di riflessione, anche senza il possesso di competenze specialistiche, dimostra molto facilmente: ché si può riformare la Costituzione mantenendo l'elettività di deputati e senatori (il cui numero può essere qualsivoglia: e nulla vieta di ridurre il numero complessivo attuale, sì da ottenere sia maggiore snellezza di funzionamento che riduzione dei costi complessivi delle indennità ai parlamentari, che oltretutto si possono anch'esse ridurre, per ottenere ulteriori risparmi di spesa), ed eliminare il "bicameralismo perfetto" attuale conferendo alle due Camere competenze e funzioni diverse, salvo mantenere la coincidenza dei poteri per alcune specifiche materie da individuare (e già individuate, ad esempio nella "proposta Chiti"). <br /> <br />Esistono invece molti e gravi motivi che giustificano l'opposizione alla riforma costituzionale così come essa è stata proposta dal Governo (e già questo è curioso ed anomalo, poiché il Governo rappresenta il potere esecutivo, mentre quello legislativo - compresa quindi la riforma della Costituzione, nonché quella della legge elettorale - compete al Parlamento). E' analogamente un falso assoluto (ed anche un po' volgare, sul piano intellettuale) sostenere che chi è contrario a questa proposta di riforma voglia opporsi a qualunque forma di cambiamento: non è affatto così, e basta ragionare sulle proposte alternative messe in campo per rendersene conto. Si deve riformare bene, questo è il punto, e non affidarsi a "dilettanti allo sbaraglio": il voler fare è positivo a condizione che sia basato sul saper fare.<br /> <br />L' ottimo intervento sull'argomento di Walter Tocci, pacato nei toni e rigoroso nei contenuti, contesta in modo serio e non superficiale la proposta del Governo Renzi, rilevandone limiti ed errori (o pericoli), e sostiene con chiarezza e comprensibilità una proposta alternativa, che consenta un ammodernamento delle norme ma senza risultare uno stravolgimento dei principi costituzionali, primo fra tutti quello del bilanciamento dei poteri, secondo le buone e vecchie - e non superate - regole di Montesquieu ("Lo spirito delle leggi", 1748) per le democrazie costituzionali.<br />Franco Biancohttp://www.mes-bp.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-71176461762577885422014-04-27T12:24:58.670+02:002014-04-27T12:24:58.670+02:00Grazie, Walter!
Sottoscrivo pienamente. Sono furib...Grazie, Walter!<br />Sottoscrivo pienamente. Sono furibonda perchè ci si accinge ad espropriarmi del diritto ad una rappresentanza parlamentare con l'Italicum; preoccupatissima per il futuro della democrazia italiana, se passa un pasticcio come questa riforma del senato.<br />Grazie veramente a te e agli altri senatori PD (Chiti, Mineo, Casson, ecc.) che non hanno rinunciato a pensare con la propria testa ed hanno la dignità e il coraggio di resistere alla formidabili pressioni a cui siete sottoposti.<br />Giulia BarreraAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-35373372950592729172014-04-27T12:14:04.117+02:002014-04-27T12:14:04.117+02:00L'articolo di Walter Tocci espone lucidamente,...L'articolo di Walter Tocci espone lucidamente, forse anche al di la delle sue intenzioni, o forse con un residuo prudenziale rispetto al suo insieme di riferimento, il punto di arrivo della parabola degenerativa a cui è arrivato il ceto politico del centro-sinistra, e quindi della sinistra, in questo Paese e che ha come epilogo il governo Renzi e questa "cultura politica".<br />Epilogo che, mi sento di dire, l'elettorato e gran parte degli iscritti di questo partito non meritavano.<br />Le famose riforme istituzionali, obbligatorie, sembra, al pari del fiscal compact, delineano una repubblica autoritaria e debole, priva di democrazia ed esposta a tutte le manipolazioni di gruppi di potere interni e internazionali.<br />Se anche solo la metà delle argomentazioni di Tocci fossero vere (ed io mi sento di condividerne il 90%) non si può ridurre questo scontro sulla riforma del senato, della legge elettorale ed altro ad un confronto sereno tra modelli costituzionali ma occorre sollevarlo difronte all'opinione pubblica come una vera emergenza democratica di cui la natura e l'esito del partito democratico è parte integrante e perciò non basta opporre modello istituzionale a modello istituzionale (si fa per dire) ma impegnarsi in una battaglia, ideale e concreta, per sottrarre le risorse umane e organizzative del PD da questo esito infausto.<br />So bene che Tocci è angosciato quanto me da questo esito ed ha cercato di spiegarsene le cause nel suo ultimo libro "Sulle orme del gambero", ma qui non è in gioco solo il fallimento di una generazione e di un gruppo dirigente, qui è in gioco l'insieme dei valori e della cultura che stanno alla base della nostra repubblica che , dopo essere stata picconata, per decenni dalla destra bottegaia di berlusconi adesso rischia di essere affossata dai prodotti della sottocultura opportunistica e scarsa generati dal declino accelerato dell'esperimento PD.<br />Alla fine dell'articolo Tocci indica una strada , quella di riattivare e liberare la dialettica sociale per contrastare questo cupio dissolvi di cui i resti della sinistra rischiano di essere i responsabili finali ; ma la dialettica democratica per dispiegarsi ha bisogno di strumenti e luoghi in cui organizzarsi; sindacati e partiti di sinistra, di origine e cultura socialista, erano stati gli strumenti a fatica ma con grande capacità e ruolo, costruiti ed alimentati per portare avanti queste battaglie. Entrambi per motivi diversi ma convergenti, nella loro sostanziale non agibilità democratica, sono oggi impraticabili per cittadini democratici e lavoratori, ragionare su una loro riforma e restituzione ai legittimi proprietari dovrebbe occupare le menti di quello che resta del pensiero di sinistra almeno quanto la modellistica istituzionale, sull'esempio , discutibile ma poco discusso, delle proposte di Fabrizio Barca.Benedetto Tilianoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-60487774328026383492014-04-26T23:26:32.994+02:002014-04-26T23:26:32.994+02:00Per la prima volta mi trovo d'accordo con quan...Per la prima volta mi trovo d'accordo con quanto dichiarato da un esponente del PD. Devo confessare che non conoscevo Walter Tocci e non immaginavo che il PD avesse ancora nelle sue fila persone dotate di intelligenza, onestà intellettuale, cultura politica. Chapeau!Gabrielehttps://www.blogger.com/profile/00848352441329803431noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-45739049559040133652014-04-26T22:51:32.608+02:002014-04-26T22:51:32.608+02:00Spero anch'io che una buona parte di senatori ...Spero anch'io che una buona parte di senatori PD la pensino come TocciAndreaShttps://www.blogger.com/profile/13626248253000927765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-33244224422097670012014-04-26T17:06:38.064+02:002014-04-26T17:06:38.064+02:00Qualcuno vada a vedere cosa diceva il documento ap...Qualcuno vada a vedere cosa diceva il documento approvato dall'AN del PD nel maggio 2010, a proposito di superamento del bicameralismo paritario e di sistema elettorale per il Senato (sistema proporzionale con soglia di sbarramento, in collegi regionali). Per contraddire in toto, come ha fatto, la linea stabilita dal partito di "prima", Renzi avrebbe dovuto riaprire il dibattito e proporre alla nuova Assemblea nazionale la ratifica di una linea assolutamente contraddittoria. Così si dovrebbe fare in un partito serio, nel quale possono cambiare maggioranza e segretario ma in cui il partito rimane lo stesso.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-34973072049976844712014-04-26T16:47:01.862+02:002014-04-26T16:47:01.862+02:00Per capacità inclusiva della dialettica si intende...Per capacità inclusiva della dialettica si intende il parlare molto per non fare nulla?Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11617258273402507895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-72513318727972042312014-04-26T08:07:28.744+02:002014-04-26T08:07:28.744+02:00Intervento esemplare, questo di Tocci, spero che n...Intervento esemplare, questo di Tocci, spero che nel PD non siano pochi a condividerlo, non solo concettualmente. La sola osservazione che posso fare riguarda la considerazione premessa al testo circa il presunto "sfilamento" di Berlusconi. Il Verdini, interlocutore quotidiano di Renzi, ha già provveduto a ridurre quelle parole di Berlusconi da Vespa al rango di battute senza effetto. E lo stesso Renzi non pare disposto a sua volta a sfilarsi dal rapporto col "riformatore" Berlusconi.Antonio del Guercionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-78437147198957448242014-04-26T02:38:46.355+02:002014-04-26T02:38:46.355+02:00La dico breve breve... questo testo del (nostro) G...La dico breve breve... questo testo del (nostro) Governo non regge. E non è mediabile. Ha ragione Tocci a citare Kant. Se si insisterà per avere un primo voto succederà nelle prossime letture parlamentari quel che oggi la campagna elettorale suggerisce di non portare a manifestazione esterna. ValerioAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-43491367194143082942014-04-26T01:34:15.939+02:002014-04-26T01:34:15.939+02:00"non possiamo accettare l’invadenza del gover... "non possiamo accettare l’invadenza del governo in materia costituzionale e tanto meno quando si tratta della struttura del Parlamento": ancora meno possiamo accettare l'invadenza in materia costituzionale da parte di un'orda di nominati col porcellum. A questi "...nun je farei ripara' manco er secchio della monnezza" figuriamoci la Costituzione.Anonymousnoreply@blogger.com