tag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post1882214175104799150..comments2024-03-25T19:33:26.987+01:00Comments on Walter Tocci: E ora che si fa?T.http://www.blogger.com/profile/01319918145185862066noreply@blogger.comBlogger18125tag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-6641978830869246692014-06-14T18:15:55.067+02:002014-06-14T18:15:55.067+02:00consiglio di correggere la data del post. C'è ...consiglio di correggere la data del post. C'è scritto 23 dicembre 2014... :-)<br />sissihttps://www.blogger.com/profile/16874153143864469852noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-90506004633739682862014-06-14T18:14:40.364+02:002014-06-14T18:14:40.364+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.sissihttps://www.blogger.com/profile/16874153143864469852noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-48778922034861370762014-03-12T23:17:32.054+01:002014-03-12T23:17:32.054+01:00Purtroppo la mia coscienza non è affatto scaricata...Purtroppo la mia coscienza non è affatto scaricata e anzi condivide lo stesso travaglio della tua. Grazie per il messaggio appassionato.Walter Toccihttps://www.blogger.com/profile/13913691743282678967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-49372624652970109382014-03-12T23:14:45.512+01:002014-03-12T23:14:45.512+01:00Accolgo la criticaAccolgo la criticaWalter Toccihttps://www.blogger.com/profile/13913691743282678967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-31566441655556730662014-03-12T23:13:21.954+01:002014-03-12T23:13:21.954+01:00Caro Antonio, hai ragione, entrambe le parole scis...Caro Antonio, hai ragione, entrambe le parole scissione e dissoluzione suonano male. Ci vuole nuova musica a sinistra.... Walter Toccihttps://www.blogger.com/profile/13913691743282678967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-81349046397529140652014-03-12T23:10:41.218+01:002014-03-12T23:10:41.218+01:00Cara Celeste, stavolta ero tentato di derogare all...Cara Celeste, stavolta ero tentato di derogare alla mia regola di non parlare sui giornali per fermare la girandola di messaggi; hai ragione, è stata controproducente. A quelli rimasti fuori veniamo a prendervi presto per fare insieme qualcosa di nuovo...Walter Toccihttps://www.blogger.com/profile/13913691743282678967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-77761670912216178612014-03-12T22:58:50.338+01:002014-03-12T22:58:50.338+01:00condividere la tristezza è già un passo avanti per...condividere la tristezza è già un passo avanti per superarlaWalter Toccihttps://www.blogger.com/profile/13913691743282678967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-91267590655901401362014-03-12T22:57:52.470+01:002014-03-12T22:57:52.470+01:00Speriamo di far cadere il purtroppo...Grazie
Speriamo di far cadere il purtroppo...Grazie<br />Walter Toccihttps://www.blogger.com/profile/13913691743282678967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-19222348515918045732014-03-12T22:56:27.061+01:002014-03-12T22:56:27.061+01:00Ma poi l'astuzia della Ragione utilizza questi...Ma poi l'astuzia della Ragione utilizza questi individui cosmico-storici e li getta via per procedere nel suo avanzamento storico. Grazie, caro Luciano.Walter Toccihttps://www.blogger.com/profile/13913691743282678967noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-65522066252234916892014-02-27T09:01:09.654+01:002014-02-27T09:01:09.654+01:00Secondo il mio parere, questa e' un'analis...Secondo il mio parere, questa e' un'analisi perfetta per scaricarsi la propria coscienza, quindi trovo inutile arrampicarsi sugli specchi, difendendo il "nuovo governo", rinominato da Re Giorgio, di centrodestra, con la prospettiva di durare fino al 2018, la naturale fine leggislatura, cercando, tra l'altro, di attaccare chi contrasta questo disegno politico, per pura convenienza politica, senza pagarne pegno, no, questo non puo' bastare per scaricarsi la coscienza, per poi continuare a cercare di fare politica dentro questo stesso partito (Pd), che ormai ha perso ogni rappresentativita' di una sinistra che non c'e' piu', per cui si abbia il coraggio di uscire da questo pentolone e cercare, fuori il parlamento, una sinistra vera, fatta da valori e principi fondamentali, di cui andar fieri di farne parte, solo se si riesce ad organizzare una vera forza politica di sinistra, potremo contrastare la "piena" grillina che sta travolgendo la politica italiana, altrimenti siamo costretti a soccombere a questa forza devastatrice, che ci spazzera' via, come foglie al vento e questo solo per la nostra incapacita' di formare e unire forze di sinistra. Mi rivolgo a te, perche' hai a cuore queste problematiche, non fare e non fate, (mi rivolgo ad altri che la pensano come te), un"altra "Civatiana" figura, come ormai ci ha abituato, che tradotta in paesano si dice: una Pecionata, pertanto ricordati che alla fine la coerenza paga, per cui quando affermi che, nella lotta politica non sempre ci sono acque tranquille e quindi bisogna stare nel "gorgo" per cambiare le cose, credo che a volte cio' non corrisponde a verita', perche' il piu' delle volte il rischio e' di rimanerci imbrigliato e di affocare in un bicchiete d'acqua, oppure accorgersi che a forza di continuare a lottare nel gorgo per cambiare le cose, fuori le cose sono gia' cambiate, perche' nelle acque melmose in cui il partito e' abituato a navigare, ai cittadini non interessa piu' e, quindi ti ritrovi a combattere una battaglia, gia' persa, senza nessun seguito, senza un'esercito, senza cittadini che nel frattempo sono approdati in altri lidi, la' dove ancora e' possibile costruire una nuova sinistra di governo, la' dove le acque sono piu' limpide, la' dove si da' credibilita' ai valori e principi fondamentali che, la Carta Costituzionale ci insegna, la' dove queste idee si rispettano, puoi trovare il tuo posto naturale, altrimenti continuerai a navigare nelle acque melmose che, prima o poi ti annullano, ti soffocano, fino allo spegnimento totale della tua personalita', se e' questo che vuoi, continua sulla tua strada, ma senza rimorsi di coscienza. Non so se leggerai questo commento, sono parole scritte con il cuore in mano, sappi che io non sono stato mai comunista come te, sono stato socialista e forse dentro ancora lo sono, ma non avrei mai pensato che queste ideologie sane potessero andare a braccetto con chi le ha sempre combattute, ti premetto che sono e saro' sempre di Sinistra. Ora ti auguro buon lavoro.Tonino villaninoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-50248447240923528242014-02-26T12:46:40.020+01:002014-02-26T12:46:40.020+01:00Caro Walter, innnzi tutto ti ringrazio del tuo cos...Caro Walter, innnzi tutto ti ringrazio del tuo costante, 'militante', contributo di idee, critiche e proposte.<br />Su molte cose concordo, su qualcuna no. Di seguito, in sintesi, il mio commento:<br />1. Non basterebbero le sole misure di politica economico-finanziaria e sociale - neppure se fossero giuste - per affrontare la catastrofe in atto. Molto c'è da lavorare anche sul piano anche culturale, perché l'ossessiva domanda di consumi, tutta quantitativa, è incompatibile con qualsiasi prospettiva di sviluppo sostenibile.<br />2. Sull'Europa, direi che Maastricht e fiscal compact sono solo effetti di una sorta di peccato originale della costruzione europea: e cioè che l'euro non può reggere senza un sovrano. Se lasciamo incompiuta la costruzione europea, se non diamo un sovrano alla nostra moneta, se - per dirla con Fitoussi - pensiamo di risolvere con la politica economica un problema di rango costituzionale e non facciamo anche una federazione politica dopo aver fatto quella monetaria, le cose non cambieranno.<br />3. Sono convinto che l'esplosione delle disuguaglianze - disuguaglianza: paradigma del neoliberismo degli ultimi 30 anni - insieme con le guerre (finanziate a debito!) sia tra le principali cause di questa terribile crisi. Sono convinto che la sinistra debba fare della riduzione delle disuguaglianze un obbiettivo prioritario. In questo tuo intervento la questione delle idisuguaglianze ci sarebbe stato benissimo.<br />Un caro saluto. ninoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-7685235175405535232014-02-26T08:13:05.693+01:002014-02-26T08:13:05.693+01:00Non credo sia secondaria la considerazione del mod...Non credo sia secondaria la considerazione del modo nel quale Renzi pone il tema del rapporto con l'Ue. Al posto dell'ipotesi di fare blocco con la Francia per uscire dalle strettoie imposte dalla direzione destrista dell'UE, appare chiaro lo sguardo che Renzi volge verso Londra: ossia verso la finanza internazionale (il suo blairismo palese), la quale forse non è estranea all'improvvisa accelerazione dello strappo che ha portato questo Lucignolo al governo. Ma lo sapete chi è Serra, vera guida (assieme a Ichino), e chi è Padoan? Scissione è parola dal suono sgradevole, ma la dissoluzione che Renzi sta attuando ha un suono, per me, ancora più sgradevole. La sinistra assiste oggi passiva all'offensiva di destra, sottovalutandola, come del resto sottovalutò (vedi bicamerali varie) a suo tempo Berlusconi, pensandolo come controparte legittima. <br /><br /><br />antonio del guercionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-27827414254207680262014-02-26T00:10:54.093+01:002014-02-26T00:10:54.093+01:00Caro Walter
scusa se non commento le tante cose im...Caro Walter<br />scusa se non commento le tante cose importanti e come al solito intelligenti che hai detto nel tuo intervento. Ma come ben sai c’è un punto dolente e su quello bisogna tornare.<br />Tu dici “Non capisco perché abbiamo aperto questa discussione tra chi vuole stare dentro e chi fuori. “ . Bene, se questa discussione non doveva essere aperta, allora bisognava proprio muoversi in un altro modo. Essere chiari subito dopo la Direzione, dicendo che non era in dubbio il voto di fiducia e che si continuava con quel “doppio lavoro” che, dici giustamente, è stata una delle forze di questa esperienza. Ma non è stato così: si è parlato per giorni – senza che nessuno smentisse – di un nuovo gruppo al Senato, è stata convocata un’assemblea i cui obiettivi non sono stati sempre chiari (consultazione? nascita di un nuovo soggetto?), è apparso evidente che tra come la pensava Civati e come la pensavano molti suoi collaboratori c’era una grossa differenza. Si sono create aspettative e si sono create paure. Alla fine quella che doveva essere un’occasione di rilancio si è trasformata oggettivamente in una prova di incertezza e di debolezza. <br />Quello di cui più mi dolgo è che l’assemblea di Bologna ha dato un colpo duro al lavoro “dentro e fuori” . E’ stata una bella e appassionata assemblea di una corrente (lo dico senza nessun intento spregiativo) del PD da cui chi non è dentro è stato nei fatti del tutto escluso. Non è storia che ci riguardi, perché la storia accade ancora e solo tutta dentro il PD. <br />Io non penso che fuori ci siano “praterie” . Magari. Ma qualche campicello c’è. E in questi campicelli avete preso una parte non indifferente della vostra (della nostra) forza; basta pensare alla differenza non da poco tra i voti di Civati alle primarie interne e quelli delle primarie “aperte”.<br />C’era un modo per evitare che questa lacerazione avvenisse? Non lo so, forse no. Forse la contraddizione era troppo grande per poter essere sanata. Ma continuo ugualmente a dolermene. Di questo “noi diviso” come dice con una bella (e triste) espressione Civati.<br />Poi resta sempre la grande domanda finale. Qual è il momento in cui si rischia di affogare? Non vorrei che ci se ne accorge quando ormai nelle braccia non c’è più la forza per tirarsi fuori dal gorgo. Oppure: si raggiunge la riva e non c’è più nessuno.<br />Con l'affetto di sempre<br />CelesteAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/07451838541033891578noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-78513245931540085022014-02-25T15:06:48.146+01:002014-02-25T15:06:48.146+01:00Walter, il mio carattere non è molto incline a inc...Walter, il mio carattere non è molto incline a incensare le persone, ma devo dire che per l'ennesima volta a Bologna il tuo intervento è stato ineccepibile e da ascoltare più volte per rifletterci su (e infatti l'ho registrato e me lo sono risentito ieri..)Paolo Sopranzettihttps://www.blogger.com/profile/08271148564669325237noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-50144409735205083082014-02-25T14:20:14.753+01:002014-02-25T14:20:14.753+01:00condivido ma son tristecondivido ma son tristenichttps://www.blogger.com/profile/01896343629819670082noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-83482327207704989082014-02-25T14:05:55.446+01:002014-02-25T14:05:55.446+01:00La vostra forza sta nel votare il fiscal compact, ...La vostra forza sta nel votare il fiscal compact, il pareggio di bilancio in Costituzione, la riforma Fornero, l'abolizione dell'articolo 18 dello Statuto dei Lavoratori e nel frattempo, con aria da nemesi incombente e sguardo corrucciato da ciglio del precipizio, chiamarsi "responsabili" o addirittura riempirsi la bocca con la parola Sinistra. Il profilo psicologico corrispondente a questo genere di comportamenti viene generalmente definito "schizoide"D.B.https://www.blogger.com/profile/17512020342078190355noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-44084402053622095322014-02-25T13:35:51.341+01:002014-02-25T13:35:51.341+01:00Molte volte ho sentito una grande risonanza con le...Molte volte ho sentito una grande risonanza con le tue posizioni. Questo intervento è (purtroppo) perfetto, oggi. Ciaogazhttps://www.blogger.com/profile/14494193151463325585noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6703531249497171828.post-78372549336861141142014-02-25T13:19:44.578+01:002014-02-25T13:19:44.578+01:00Bene Walter, la tua presa di posizione è da senato...Bene Walter, la tua presa di posizione è da senatore del PD. Da elettore, un po' trascurato (anche se l'ultimo voto è solo di un anno fa), ho l'impressione che non si possa non sostenere Renzi, per quanto sbagliate siano oggi le larghe intese. Perché è di fatto il Governo del PD, al di là di Renzi, e oggi non c'è ancora alternativa, almeno fin quando sarà varata la legge elettorale.<br />Più in generale, è giusto che una coscienza “di sinistra” appoggi il tentativo del Presidente del Consiglio incaricato? Perché tanti, “di sinistra”, prendono le distanze, storcono il naso?<br />Al di là dei motivi che hai ricordato (l'alleanza con la destra e la scelta di non passare per le urne), c’è una motivazione pre-politica che spiega la diffidenza di molti. Che nasce dal malessere più comune, a sinistra: il maldipancismo. Vogliamo dirlo in termini più nobili? L’etica della convinzione. <br />La virtù, di solito, alberga in queste coscienze, compiaciute della nobiltà dei loro scopi ed intenzioni. Del tutto condivisibili, va da sé. Ma chi crede di essere interprete di un universale non può vivere che come una ferita l’azione particolare, la realizzazione determinata (allearsi, fare “un” governo). Qualunque azione sarà sbagliata.<br />Questo soggetto virtuoso, scriveva Hegel, preferirebbe “prendere il corso del mondo alle spalle”, purificarlo senza ferirlo e – soprattutto – senza ferirsi. Il virtuoso vorrebbe combattere mantenendo immacolata la propria spada. Vorrebbe, ma non può: e allora preferisce non agire, e affidarsi alla critica, quella sì tagliente. A chiacchiere.<br />Così, questa coscienza critica e “di sinistra” si condanna all’irresolutezza: finisce col non agire, lasciando che si sporchi le mani – e la coscienza – l’uomo “del corso del mondo”, cioè chi non esita più di tanto nel conflitto tra ideale morale e necessità politica. Consapevole, il politico, che nulla può assicurarlo a priori che la sua azione abbia senso, men che meno la sua etica della convinzione. <br />Forse, con Weber e Sartre, siamo condannati a esser liberi ed a mettere alla prova dei fatti la nostra personale responsabilità: rischiando. Soltanto post factum si potrà giudicare se ho agito bene: è la realizzazione, il processo compiuto che si spiega, soltanto l’azione svolta dà conto dell’intenzione, il reale del possibile. <br />Continuiamo a lavorare.Luciano De Fiorehttps://www.facebook.com/luciano.defiorenoreply@blogger.com